什么是いどばた(Idobata)?
很多人在同一个留言板上发言时,往往只有声音大的人的意见特别显眼,话题也收不拢。可是要一个一个听每个人说话,又太费工。「いどばた」(Idobata)就是想让 AI 一个一个听人说话、再把这些话串连起来,借此解决这个问题的工具。
一句话说明
いどばた是让每个人各自和 AI 一对一聊天,再由 AI 把内容汇集起来,整理成「大家的论点」或「政策修改案」的工具[1][2]。
打造它的是日本的志愿者社群デジタル民主主義2030(DD2030)。为了让任何人都能免费重新使用,程式的内容是公开的(开源)[1]。
举例来说
未来团队(チームみらい,Team Mirai)的「しゃべれるマニフェスト」(会说话的政见,2025 年参议院选举)。 由政党未来团队在 2025-05-16 公开。选民和 AI 聊天时,AI 会一边提问,一边帮忙把想法化为语言。最后由 AI 整理出政见(公约)的修改提案并送出[2]。
4 天后,党首安野贵博贴文说,提案书超过 1,300 件,是「预想的 10 倍以上」。最后收到的政策提案有 8,559 件[2]。
Cybozu(サイボウズ)公司内部的工作坊。 AI 针对参与者写的内容回问,加以深挖。AI 在几分钟内读完 50 人份的聊天,把常出现的主题、意见一致与分歧之处做成报告[3]。
东大阪市的居民会议。 在居民彼此讨论的会议之后,いどばた被当作持续收集意见的场域。AI 整理出「把不安的未来,变成有希望的未来」等 12 个论点[4]。→〈地方政府的广泛倾听〉
群马县太田市的「自分ごと化会議」(2025-11~2026-01)。 根据市的会议纪录,在这个由随机选出的市民讨论的会议第 1 次会上,合同会社多元现实介绍了いどばた。它有两个功能:由 AI 回答关于市政措施的问题;对「制度が分かりにくい」(制度不好懂)之类的意见,AI 会反问哪里难看懂、希望变成怎样,来深入挖掘。最后一次会议中,参与者可以用「いどばたマニュフェスト」(会议纪录的写法)一边和 AI 来回讨论,一边送出对提案书草案的修改意见。参与者的感想中,有人说看着 AI 把讨论整理起来很有参考价值,也有人说有时间用手机整理意见,让自己冷静下来;但也有人说留下了愤怒的感觉(会议纪录看不出这是不是针对 AI)[15]。
运作方式
两个零件
いどばた由两个可以分开使用的零件组成[1]。
- いどばたビジョン(Idobata Vision) — 由政党、地方政府、企业、学校等决定主题,用户在聊天中自由写下意见或问题,系统抽出重要的论点,整理成「重要论点」。这是用来广泛收集未来愿景与方向的零件。
- いどばた政策(Idobata Policy) — 透过与用户的对话,修改既有草案(例如政见)的零件。修改提案会做成程式共享网站 GitHub 上的「Pull Request」(修改申请)[1][5]。
说明文件(README)写道,把两者接续使用,就能一贯地处理从发现课题到把施策具体化的过程[1]。
为什么要打造它
说明文件举出过去讨论尝试的课题:意见收不拢、只留下大声的意见、收集到的意见难以连结到政策[1]。
在 2025-01-16 DD2030 的发起记者会上,安野把它宣布为「用民意反映政策」的项目。大意是参考台湾的 vTaiwan 与 Join(台湾政府的公民参与网站),打造能在网络上大规模讨论的场域[6][7]。
「透过 AI 相连」的新形式
《广泛倾听》(原书名《政治・自治体・企業に広がるブロードリスニング》,DD2030 社群的志愿者写的书)中西尾泰和的一节,把いどばた说明为「第三种形式」的沟通[2]。
- 第一种,是大家都在同一个聊天室的形式(留言板等)。
- 第二种,是只有一个人和 AI 的封闭形式(ChatGPT 等)。
- 第三种就是いどばた:分处不同聊天室的人们,透过 AI 相连。
例如,いどばた政策的 AI 们共享「目前的政见」。当人类认可了从某人的对话中产生的修改案,下一个和人对话的 AI,就会读取修改后的政见来对话[2]。西尾把这连结到哲学家约翰·杜威(John Dewey)的讨论:技术的变化会改变「公共」的形态[2]。→〈新兴公众〉
争议与批评
当事人的回顾
以下是在技术面参与「しゃべれるマニフェスト」的西尾泰和的回顾。
- 没有被接住的感觉。 「しゃべれるマニフェスト」在送出提案之后就结束了。之后提案怎么被处理,提案者本人看不到,因此出现了自己的意见没有被接住的声音。西尾总结说,需要能一路追踪意见「去了哪里」的机制[2]。
- 提案太细而互相冲突。 同一个地方叠了数十件修改案,负责人只能全部读完再重写,变成靠蛮力处理。西尾写道,AI 该问的,也许不是「文字要怎么改」,而是「你在为什么困扰」。西尾并引用唐凤的讨论程序:先收集事实,再收集感受,之后才询问点子[2]。
- GitHub 直接变成了留言板。 曾有一件提案被留了 236 则留言[8]。出现了带刺的争吵,也有人擅自把安野的大头照拿来当头像。在 X 上,还流传着把这些误解为「未来团队内部讨论」的资讯。西尾写道,当初应该不让人直接看到 GitHub,而是用专用的画面把它包起来[2]。
外部的批评与评价
- 提案的品质与责任。 一位市民的 note 文章介绍了一些批评,例如原本提案的品质很低、审查方式应该修正。文章甚至写道,开源型的公民参与责任归属模糊,未来团队实质上把收集到的提案丢掉了。不过,这些主张有一部分未经确认[9]。作为参考,未来团队政策仓库收到的提案共 9,686 件,其中被采纳的是 194 件;GitHub 上的政见更新在 2025-07-26 就结束了[10][11]。
- 看不太出是什么用途的工具。 另一位 note 作者写下感想:いどばたビジョン对第一次使用的人来说用途不容易理解,气氛像是公众意见征集(行政机关的意见征集)[12]。
- 推动一方的评价。 《Plurality》作者之一唐凤在书籍《2030 来たるべき世界》的访谈中(AERA DIGITAL 在 2026-03 刊出节录)说,如果出现像いどばた这样优秀的民意调查方法,日本各地的市议会和不同政党都会采用;并认为 DD2030 的一大潜力在于超越党派[18]。
- 由谁决定听取的范围? 杂志《Noema》的文章(2026 年 6 月)指出,未来团队在 2026 年众议院选举中使用的 AI 聊天机器人程式,设定了对话中要避开的「NG 词」(禁用词)(文章并没有点名这个聊天机器人就是いどばた)。文章的问题是:加上底层 AI(Claude)那一侧的限制,政治对话的界线可能在好几个地方被决定。另一方面,文章也评价这个工具不勉强制造共识、把判断留给党与选民,这一点是民主的[13]。
在《Plurality》中的位置
《Plurality》一书没有提到いどばた的名字。不过,它相当于 5-4 章〈扩增审议〉所描绘、让对话能以大规模进行的工具(Polis、vTaiwan、用 AI 进行的广泛倾听)在日本的实作之一[14]。
同样出自 DD2030 的広聴AI,是「把收集到的声音画成地图」的工具;いどばた则负责「一个一个听取声音、加以整理、连结到下一步行动」的那一侧。两者是 DD2030 发起时 3 个项目中的两个[6]。
《广泛倾听》强调,いどばた不是「未来团队的所有物」,而是任何人都能使用的公共财产。书中也写道,2025 年另一个政党也在准备导入,但因为对方负责人的人事调动而不了了之[2]。另外,日本立宪民主党干事长小川淳也在 2025-04-22 的记者会上报告,党已同意作为 DD2030 的实证实验,建立并开始运作大规模审议系统「りっけんAI井戸端会议(暂称)」,并说希望把支持多的政策反映到党的政策和政见中[16][17]。它是否真的运作过、书中所说的另一个政党是否就是立宪民主党,从收集到的资料无法确认。
延伸阅读
- 《多元宇宙》5-4〈扩增审议〉(中文,书)— https://www.plurality.net/v/chapters/5-4/zh-tw/
- Noema, "Democracy Needs Friction To Function"(英文,批判性的文章)— https://www.noemamag.com/democracy-needs-friction-to-function
- DD2030「いどばた」介绍页(日文,网页)— https://dd2030.org/idobata
- 《ブロードリスニング》6.1〈2025年参院選 チームみらいの取り組み〉(日文,书,免费公开)— https://broadlisteningbook.com/
- 西尾泰和「チームみらいの社会実験『しゃべれるマニフェスト』から得られた知見」(日文,文章)— https://note.com/nishiohirokazu/n/nb35e8d526fd4
- idobata 的仓库与说明文件(日文,软件)— https://github.com/digitaldemocracy2030/idobata
- DD2030 发起记者会全文(日文,纪录)— https://note.com/annotakahiro24/n/nfd4a855cd1a8
出处
- idobata README(日文)— https://github.com/digitaldemocracy2030/idobata
- 《ブロードリスニング》6.1〈チームみらい〉(日文)— https://github.com/digitaldemocracy2030/broad-listening-book/blob/f69c60c838a91b91668abf109d7093b240610139/06_01_%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84.md
- 《ブロードリスニング》9.2〈サイボウズ〉(日文)— https://github.com/digitaldemocracy2030/broad-listening-book/blob/f69c60c838a91b91668abf109d7093b240610139/09_02_%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%82%BA.md
- 《ブロードリスニング》10.3〈多元现実〉(日文)— https://github.com/digitaldemocracy2030/broad-listening-book/blob/f69c60c838a91b91668abf109d7093b240610139/10_03_%E5%A4%9A%E5%85%83%E7%8F%BE%E5%AE%9F.md
- 《ブロードリスニング》附录〈用语集〉(英文版)— https://broadlisteningbook.com/
- DD2030 发起记者会全文(日文)— https://note.com/annotakahiro24/n/nfd4a855cd1a8
- DD2030「いどばた」介绍页(日文)— https://dd2030.org/idobata
- 西尾泰和「チームみらいの社会実験『しゃべれるマニフェスト』から得られた知見」(日文)— https://note.com/nishiohirokazu/n/nb35e8d526fd4
- 「『チームみらい』が唱える『Plurality』は看板だけにならないか」(note,日文)— https://note.com/ippanjin_2025/n/n299555fb4908
- team-mirai/policy 仓库(2026-09-24 时的件数)— https://github.com/team-mirai/policy
- team-mirai/policy README(日文)— https://github.com/team-mirai/policy
- 电気好太郎「デジタル民主主義2030の『いどばたビジョン』って何のツールなの?」(note,2025-06-03,日文)— https://note.com/denkikotaro/n/nf9df91dcb4af
- Noema, "Democracy Needs Friction To Function"(2026-06-10)— https://www.noemamag.com/democracy-needs-friction-to-function
- 《多元宇宙》5-4〈扩增审议〉— https://www.plurality.net/v/chapters/5-4/zh-tw/ ;英文版 5-4 "Augmented Deliberation" — https://www.plurality.net/v/chapters/5-4/eng/
- 太田市〈太田市自分ごと化会議 2025〉详细会议纪录(日文)— 第 1 次 https://www.city.ota.gunma.jp/uploaded/attachment/37187.pdf ・第 4 次 https://www.city.ota.gunma.jp/uploaded/attachment/38086.pdf
- 立宪民主党〈【干事长会见】小川干事长「りっけんAI井戸端会議(仮称)」で熟議を〉(2025-04-22,日文)— https://cdp-japan.jp/news/20250422_9145
- 东スポWEB(2025-04-22)立宪民主党小川淳也干事长与安野设立「りっけんAI井戸端会議」(日文)— https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/341976
- AERA DIGITAL(2026-03-26)唐凤访谈(节录自书籍《2030 来たるべき世界》,日文)— https://dot.asahi.com/books/articles/-/278484